治水計畫
」 淹水 治水 經濟部 預算
陳瑩爭取台東市區8億治水經費 呼籲在野勿亂刪預算
台東每逢颱風或強降雨，市區就難逃淹水。立法院內政委員會今（27）日赴台東進行「雨水下水道建設」考察，立委陳瑩表示，將全力爭取治水所需經費，盼能徹底改善市區長年積水問題。她也呼籲在野黨在今年的預算審查過程中，不要再「亂刪預算」，以免影響台東治水進度，導致計畫延宕。本次現勘重點涵蓋三大區域，包括豐榮路周邊、浙江路與寶桑里地區及南王與史博公園周邊，台東縣府提出工程規劃總經費約8億元。陳瑩表示，在極端氣候日益頻繁、瞬間雨量強度愈來愈高的情況下，排水系統無法即時分洪，積水便容易回灌市區，排水設計必須預留安全餘裕，適度「加大排水涵管口徑」與排水斷面，以提升排水效率與防洪能力。陳瑩指出，目前正值立法院預算審查期，希望朝野各黨理性討論、謹慎審議，若如以往一樣亂刪預算，勢必影響「台東市區8億元治水計畫」的推動時程。「治水是民生工程，不分朝野、不分中央地方，唯有合力推動，才能讓台東的家園真正遠離淹水之苦。」
推動千億元新治水計畫 經濟部：歷時兩年縝密規劃
7月28日低氣壓及西南氣流連續降雨，造成南部多處淹水，行政院於7月31日院會通過經濟部所提1,000億治水計畫，期程由原規劃6年縮短為4年，加速推動治理工作。經濟部表示，該計畫正式名稱為「因應氣候變遷縣市管河川及排水整體改善計畫」，屬跨部會計畫由經濟部、內政部、農業部、交通部、環境部共同推動，歷經兩年以上中央與地方跨單位研商，延續過去治水經驗檢討策進，並整合民間意見縝密規劃後提出的具體政策作為。經濟部說明，政府自95年起投入8年800億治水、流域綜合治理、前瞻基礎建設治水等計畫，補助地方政府推動治水工作，將地方管轄河川排水系統的治理率自19％提升至45％，然全國仍有多處河川排水尚未完成整治，後續治理經費不可中斷，鑑於前瞻基礎建設補助計畫將於114年結束，為確保銜接無縫，水利署於111年10月即提出下階段治水計畫構想，歷經5次與中央相關部會、地方政府研商修正，於113年7月提報「因應氣候變遷縣市管河川及排水整體改善計畫」送行政院審議，後經國家發展委員會於113年12月19日第125次委員會議通過，其間行政院亦於113年8月12日院會聽取經濟部報告系統性治水策略。經濟部表示，同時，計畫中也納入「2025全國水會議」針對極端氣候挑戰與經濟發展趨勢下的水治理需求凝聚的各項共識，除以整體流域規劃推動治理工程外，尚有提升土地承洪能力、減少淹水入家門、加速退水、提升防災應變等策略，未來將由經濟部、內政部、農業部、交通部、環境部等中央各部會統籌合作，就河川排水、海岸防護、下水道、農田排水、水土保持、橋梁改建及水質改善進行整體規劃，採用精準、智慧的系統性治水方法，協助地方政府改善河川排水系統。經濟部強調，此次千億元新治水計畫是歷經長期整體規劃與深度溝通的具體成果，將依循「行政院水及流域永續推動小組」所訂目標與推動指引，推動更具整合性與前瞻性的治水行動，並與地方政府共同合作，達成「最小淹水面積、最快退水時間、最高安全標準」的韌性治水目標，守護民眾生命財產安全。
南部「前瞻治水」砸上億元挨轟沒用！ 律師：這種雨量下到台北市也是淹
因西南氣流帶來的強降雨，南台灣多地區達豪雨至大豪雨等級，各處積淹水情況慘重，不少民眾也開始質疑「前瞻治水」預算是否打水漂。對此，律師林智群直言，這種雨量下到台北市也會淹水，重點應該是要花多久時間才能排掉積水，「以前淹到胸部，現在淹到腳踝，這就是效果。」林智群今日上午在臉書粉專「林智群律師（klaw）」發文表示，南部1500億治水，單日降雨量達425毫米，「然後一堆人靠北治水預算花到哪裡去了？這種雨量下到台北市（全台灣治水預算花最多的地方）也是淹啦！」林智群指出，重點應該是花費多久排掉積水，以前要好幾天，現在1、2個小時就能排掉，「以前淹到胸部，現在淹到腳踝，這就是效果。」林智群強調，改善是一點一點慢慢累積的，以結果論說毫無幫助，台北市2001年的納莉颱風淹到1層樓高，捷運都被淹掉，水經過1個星期才退，「我們還是很擁護我們的市長，還支持他當了總統。」貼文曝光後，不少網友紛紛在底下留言，「納莉我印象深刻，整個台北市淹掉一半，水都不退停電了好幾天」、「大家都淹到就不會靠杯」、「以為台南淹水1天了，大部分地區都1小時左右就退水了，除了原本就比較低漥的地區」、「要是這種雨量下在台北，北捷大概又要癱瘓了」、「其實風災過後一直斷斷續續下雨，其中好幾天都是致災性豪雨，如果沒有前瞻治水，我想就不是今天這個樣子了，身在福中要知福、感恩」、「南部有多大，他們不知道」、「然後電視新聞報導，都專注南部而已！台中市真的少很多」。網紅徐閉也分享，她自己也是納莉颱風的受災戶，當時木柵淹到2樓，家裡損失了2台機車，雙北癱瘓至少1週，「後來這個市長當了2任總統，真不知道藍白怎麼好意思批評南部」、「我從小台北人，看雙北花了快兩千億治水，遇到極端雨量一樣淹」。經濟部水利署上月29日曾針對「前瞻治水」進行回應，強調前瞻基礎建設計畫於106年起於嘉義及台南地區分別投入103.9億元及109.8億元，協助地方政府加強治水及提升防洪能力，例如嘉義荷苞嶼排水改善後，較106年海棠颱風類似降雨量造成淹水16小時，本次淹水時間降為4.5小時，另台南菁寮排水改善後，較107年0823豪雨類似降雨量造成淹水469公頃，本次淹水面積降為5.5公頃，淹水面積減少、退水時間加快，確實發揮治水成效。水利署指出，面對氣候變遷，超過歷史紀錄的雨量以後可能經常發生，政府將立即啟動千億治水計畫，採系統性治水的理念，減輕民眾遭遇水患的機會與損失。
遭質疑治水預算花哪去 經濟部堅稱發揮成效：淹水面積減少退水時間加快
社群媒體質疑0728豪雨西南氣流侵襲臺灣後，「臺南又大淹水，6年600億、8年800億治水預算年年最高卻屢屢成災，錢到底花到哪裡去。」經濟部今（29）日表示，本次短延時強降雨，超過區域排水保護標準，低窪地區積水不易排出，造成嘉義、臺南等地多處淹水。並表示，本次淹水面積減少、退水時間加快，確實發揮治水成效。經濟部指出，例如嘉義六腳6小時累積降雨量327毫米已超過100年重現期距，臺南後壁6小時累積降雨量328毫米已超過25年重現期距，均已高於區域排水10年重現期距保護標準，因前瞻建設持續投入治水，已大幅減少淹水面積及加快退水時間。水利署說明，前瞻基礎建設計畫於106年起於嘉義及臺南地區分別投入103.9億元及109.8億元，協助地方政府加強治水及提升防洪能力，例如嘉義荷苞嶼排水改善後，較106年海棠颱風類似降雨量造成淹水16小時，本次淹水時間降為4.5小時，另臺南菁寮排水改善後，較107年0823豪雨類似降雨量造成淹水469公頃，本次淹水面積降為5.5公頃，淹水面積減少、退水時間加快，確實發揮治水成效。經濟部說明，面對氣候變遷，超過歷史紀錄的雨量以後可能經常發生，政府將立即啟動千億治水計畫，採系統性治水的理念，減輕民眾遭遇水患的機會與損失。經濟部表示，依氣象預測研判未來幾天仍有強降雨可能，面對極端降雨水患威脅，水利署已備妥98部抽水機及大量的防汛塊、沙包，隨時支援地方防汛救災需求，以保障民眾家園安全。水利署呼籲民眾也要隨時注意氣象資訊、水利署行動水情APP及各項防災資訊，提前作好防災準備。
赴台南視察災損 卓揆：房屋損壞最高10萬慰助金
行政院長卓榮泰昨（15）日前往台南市將軍區視察風災災損時表示，他已拍板決定相關復原慰助金方案，只要房屋損壞，不論是屋頂及外牆，面積超過20至100平方公尺，每戶補助5萬元；超過100平方公尺，每戶補助10萬元，並一體適用全台各縣市受災戶；另經濟部正擬定一項跨年度的大型系統性治水計畫，希望從源頭改善問題，達到「最小淹水面積、最快退水時間、最高安全標準」目標。卓榮泰表示，感謝台電同仁日以繼夜協助恢復電力，台電公司董事長曾文生也保證同仁們的颱風搶修待遇絕對會完全到位，請台電同仁放心。日前賴總統「救災不能都靠國軍說」引發爭議，卓榮泰也感謝國軍在漢光演習之外，投入人力至救災行列，以及在場的年輕替代役青年朋友們，共同幫助國人共度難關。針對房屋損壞補助部分，卓榮泰表示，上週四（10日）行政院院會，他已請行政院公共工程委員會成立「丹娜絲颱風專案」，今早也與工程會緊急開會，決定相關復原慰助金方案。卓榮泰指出，過去針對風災受災戶的救助專案，每戶發給新台幣2萬元，但本次因丹娜絲颱風路徑詭異，且部分地區電力長時間中斷，關於受損房屋，不論是屋頂或外牆，受損面積20至100平方公尺，每戶補助5萬元；受損面積超過100平方公尺，每戶補助10萬元，其他縣市如有相同情況，也都適用同樣的補助標準。卓榮泰指出，至於受損面積低於20平方公尺的民宅，台南市政府將運用善款酌量予以補助；同時，院長也鼓勵企業及社會各界踴躍捐輸，協助受災戶度過難關。至於受損民宅所需的遮蔽帆布，目前已有立委發起募集活動，如仍有不足，中央災害應變中心將予以支援。關於在場王定宇立委、郭國文立委、陳亭妃立委及賴惠員立委共同關心系統性治水部分，卓榮泰指出，過去8年800億治水工程與前瞻基礎建設治水計畫已展現初步成效，為從源頭改善問題，行政院已請經濟部擬定一項跨年度的大型系統性治水計畫，希望達到「最小淹水面積、最快退水時間、最高安全標準」目標。另針對郭國文立委建議興建海水閘門，以防七股地區海水倒灌一事，卓榮泰 表示，請行政院龔明鑫秘書長協助統合，並請經濟部將今年能夠優先辦理項目先予以處理。針對養蚵蚵農登記部分，卓榮泰表示，截至目前為止，養殖畜牧業農損金額高達26.5億元，後續恐會持續增加，因此只要有合法養殖事實，都要從寬認定，並儘速到位。至於農損部分，農業部已公告嘉義縣、市及台南市的農產業，除稻米另有農業保險機制辦理之外，其他農產品全品項辦理農業天然災害現金救助申請，同時也會秉持「認定從優，補償從速，程序從簡」原則辦理。
政策宣講新北登場 卓榮泰：中央挹注千億助地方建設
行政院長卓榮泰昨（30日）於民進黨政策宣講會新北場次時指出，中央長期支持新北發展，投入千億經費推動交通、產業與治水建設，面對外部挑戰與內部阻力，唯有團結守護民主，才能確保台灣持續前進。為了解民意並向民眾說明總預算案及當前時事，民進黨於全台舉行政策宣講會，週日移師新北市。除了行政院長卓榮泰率領一眾閣員出席之外，前衛福部長陳時中、民進黨秘書長林右昌、新北市立委蘇巧慧等人皆到場力挺。卓榮泰表示，新北市的發展一直受到中央政府的支持，無論執政黨如何更替，重大建設如汐止東湖線、基隆捷運、淡江大橋等，皆持續推動，為地方經濟與交通帶來實質助益。今年中央對新北市的補助達1,012億元，為全國第三高，涵蓋交通、產業發展與治水計畫，顯示政府長期致力於新北的繁榮。然而，部分人士卻質疑經費不足，甚至在立法院刪減地方建設預算，這不僅影響新北的發展，也削弱整體國家進步的腳步。 卓榮泰指出，在當前的國內外挑戰下，我們更需要團結一致，確保國家安全與民主穩定。政府將持續嚴格把關，不僅應對天災與變局，也防範統戰滲透，以保障國家利益。民主的未來掌握在全民手中，唯有共同守護，台灣才能持續前進，讓民主隊贏得這場「拔河戰」。
財劃法衝擊經部預算少300億元 郭智輝：「左駕變右駕」難調適
《財政收支劃分法》20日經立法院修正通過，預計中央在2025年對地方財源挹注多加3753億元，同時也代表中央能操作的金額變少。經濟部24日首先跳出來表示，如果按比例約28.47%，他們會減少約297億元左右、大約300億元的使用經費，包括公建計畫減少109億、科技計畫減116億，一般支出減了74.4億，「像是你今天開一部車，本來是靠右邊行走，突然間要你改成靠左邊行走，會非常的困難」。經濟部24日臨時加開記者會，部長郭智輝率領水利署、產發署、中企署和技術司代表一字排開「訴苦」，甚至提到會影響跟AMD、輝達等國際大廠簽約合作的計畫。不過記者們也紛紛質疑，為何中央缺的錢一定是按比例去減少，經費支出本就應該有輕重緩急與優先次序，像是國際合作案或重要科技項目可優先處理，或是去跟中央要求增加配比，有些補助中小企業的經費、地方創生等項目，本就可交由地方政府去操作，其他不重要的像是公關宣傳就可以省掉。郭智輝表示，經濟部支出的68%就是薪水不能動，其他能節省的地方很少，且今天已經是12月24號，明年的預算都已經編好了，現在才調整，坦白講難度非常高，因為每一個單位都會來爭取說他應該優先。郭智輝舉例，這次金額減少，首先會影響水利署針對自來水地區的供水計畫、地方供水改善計畫、跨縣市治水計畫等，未來都可能交由地方自行改善，像是石門水庫到新竹的聯通管計畫、新竹和台南的海水淡化廠工程、曾文水庫清淤等工程，這些計畫都會涉及跨縣市整合的問題，未來都必須交由地方政府自己去協調處理。郭智輝表示，科技專案計畫也會受到影響，例如F16型戰機維修中心的推動計畫、太空產業推動與人才培育計畫等，很多需要以國家為出發點發展計畫，經濟部轄下的技術司，包括智慧製造關鍵技術的研發、高階智慧物聯網晶片的應用計畫、AI，相關研究、6G產業的發展等，都是透過中央政府中長期的投資跟努力，減少企業在研發上的負擔，強化企業的國際競爭力，未來經費刪減後，這些研究的計畫可能都會受到影響，不利台灣整體產業的發展。郭智輝表示，希望新的《財劃法》能讓大家習慣、先去運作了一段時間，之後有充分的討論，再把這些預算重新分配、落實，讓所有需要的預算計畫都能如期進行。
新北颱風補助比照凱米 賴清德籲立院速審551億治水預算
總統賴清德今（6）日上午前往視察新北市萬里區員潭溪、金山商圈時表示，山陀兒颱風造成新北部分地區重創，經濟部會比照凱米颱風標準進行補助，照顧受災商圈攤商。惟明年度中央政府總預算在國會持續遭到在野黨杯葛，賴清德強調，明年度的治水預算高達551億，他非常希望這筆預算能夠盡速審議，未來中央治水會秉持跨部會合作，與地方政府同心協力，進行各縣市的治水計畫，保護人民生命財產安全。賴清德抵達新北市萬里區大鵬國小後，首先聽取新北市政府及經濟部水利署說明員潭溪災情及處置情形，並現地視察員潭溪目前水位及清淤情況；隨後赴金山商圈視察，了解攤商災損情形，並聽取經濟部商業發展署簡報災後復工貸款等補助措施；接著前往慈護宮參香，祈求神明保佑臺灣國泰民安，風調雨順。他致詞時表示，新北市侯友宜市長、經濟部郭智輝部長不約而同提到，此次是金山、萬里40年來最嚴重的淹水，不論是日雨量、時雨量或瞬間雨量都超過道路側溝、下水道、區域排水保護標準，讓很多店家、市場都措手不及。感謝侯市長及市府團隊、在地里長、商圈理事長、菜市場會長等協助，讓大家在最快時間內恢復正常生活，非常不容易。賴清德說，感謝經濟部同仁的共同努力，比照凱米颱風標準補助此次金山、萬里因颱風環流及低氣壓造成的淹水，照顧受災商圈攤商。包括補貼貸款利息最長六個月，上限50萬元。另外，透過補助汰換老舊耗能設備模式，給予節能設備一半的補助，金額上限50萬元。讓大家能夠重新購置生財器具及家電。賴清德說，此次因為雨量很大，加上漲潮，導致員潭溪、金包里溪、清水溪溢堤，造成金山、萬里嚴重淹水。過去中央及地方均有進行築高堤防及整治工作，後續中央會和地方政府共同合作，持續推動治水工程，包括員潭溪清淤、加強員潭溪周邊治水計畫，出海口拓寬，下寮橋做分洪道等。他提到，未來中央跨部會共同合作，並與地方政府同心協力，推動各縣市治水計畫。另外，秉持系統性治水，應根據每一條水系特徵，進一步擬定治水計畫，包括分洪、築滯洪池、堤防；都市地區則可考慮逕流分擔原則，系統性針對地方特色進行規劃。賴清德強調，明年度治水預算將增加159億元，高達551億元，以協助各縣市政府推動治水工程，因應氣候變遷，防範瞬間雨量超過保護標準造成的災害。因此，他非常希望預算能夠盡速審議，讓地方政府盡快得到經費，推動治水工程，保護人民生命財產安全。包括經長郭智輝、新北市長侯友宜、內政部次長馬士元、立法委員蘇巧慧、洪孟楷、廖先翔等亦出席是項活動。
今早才到墾丁視察！回程途中遭爆婚外情 李孟諺「秒改行程」躲媒體
交通部長李孟諺今（19日）遭爆疑涉婚外情，事後坦承個人過去行為造成太太與家人莫大困擾，向總統賴清德及行政院長卓榮泰口頭請辭獲准，成為上任僅92天的短命部長。據悉，李孟諺今日一早前往屏東墾丁視察氣象雷達站，回程前往高鐵左營站途中爆出桃色疑雲，他火速改由台南北上，似乎為了躲開隨行媒體。氣象署今日發布新聞稿，指李孟諺上午前往屏東縣考察「墾丁氣象雷達站」，道安及路政司黃運貴司長、公路局陳文瑞局長及氣象署馮欽賜副署長陪同。李孟諺指出，今年7月凱米颱風來襲，由於氣象署精準的路徑預測及雨量預報，讓各單位提前部署並提早撤離山區土石流高風險區居民，保障了民眾朋友的生命財產安全，謝謝氣象署並期許氣象署繼續努力。李孟諺遭爆桃色疑雲後火速請辭，淪為賴政府率先落馬的一級閣員。（圖／黃耀徵攝）沒想到，李孟諺結束考察行程後，原定中午12時55分由高鐵左營站搭車北上，不料從墾丁前往高鐵站途中被爆出婚外情，疑似為了避開隨行的媒體，突然臨時更改行程，改由高鐵台南站搭車北上，當天下午便向賴清德及卓榮泰口頭請辭獲准。李孟諺從政資歷完整，曾在前閣揆蘇貞昌擔任台北縣（現新北市）縣長任內完成基隆河整治等治水計畫，深獲對方賞識，後來也被推薦給時任台南市長賴清德，一路從台南市水利局長當到代理市長，再入閣擔任行政院秘書長，今年更接任交通部長，被視為台南幫的得力幹將，如今因桃色疑雲請辭，成為賴政府首位落馬的一級閣員。
持續打造「海綿城市」 台南積淹水獲大幅改善
極端氣候常發生短時強降雨，台南市自合併升格起持續打造海綿城市，近年甚少發生大規模淹水，每在降雨趨緩立即正常排水，台南市水利局認為中央與地方合作的治水計畫發揮效果，在淹水面積、深度與退水時間都大幅改善。台南縣市合併以來，治水工作一直是歷任台南市長重要施政項目，自前任市長賴清德到現任黃偉哲，都有系統性整治計畫，在區域排水方面整治拓寬、高地截流、低地抽排策略應用，改建組水橋梁，沿海設置防護，鞏固社區的擋牆、堤防與護岸，設置滯洪池吸納流向社區的積水，為民眾與水利設施爭取排水應變時間。台南市近日雖受颱風、低壓帶與西南風影響，部分道路出現積淹水，台南市水利局分析原因認為是短時強降雨，超過側溝及雨水下水道箱涵保護標準所致，大部分積水於雨勢趨緩後即迅速退水。另外淹水面積大幅減少，如西灣里滯洪池、崁腳抽水站、大灣抽水站，歸仁區市南10分洪道、仁德滯洪池及三爺溪排水全線整治改善，有效降低三爺溪常水位，降低堤後低窪區的積淹水，常被戲稱水上樂園的崑山科大及中華醫大校區，近年未再發生淹水，顯見治理工程發揮成效。沿海地區的北門區舊渡子頭社區及北馬社區、將軍區溪墘寮社區、七股龍山地區等今年都順利通過風雨考驗。在改善安南區曾文溪排水流域及十二佃社區淹水的進度上，台南市政府與第六河川局合作，辦理曾文溪排水十二佃疏洪箱涵工程，取得13億元經費，預計2024年全線完成，可提升曾文溪排水整體防洪功能。因應極端氣候愈發常見，台南市持續與中央合作，推動打造不怕淹水的海綿城市，提升城市治水韌性。
百年大潮又遇蘇拉颱風！屏東東港災情頻傳「大水灌民宅」 居民怒喊：治水計畫有做嗎
受到蘇拉颱風外圍環流影響，加上適逢超級藍月「百年大潮」海水倒灌，包括台南運河、高雄旗津、屏東東港等南部地區傳出淹水災情，其中東港水患更直接淹入民宅，引起民眾不滿怒轟，「前瞻計劃投入60億幫助屏東治水計畫，到底有沒有做？」年度大潮又遇上蘇拉颱風影響，屏東東港鎮馬路變成游泳池，大水灌進民宅更是呈現「我家門前有小河」的慘景，當地居民紛紛上網回報災情，無奈哀號，「超級藍月的大威力，就是無風無雨大淹水，好家在颱風沒進來，不然屏東東港會更慘」、「要去上班的路上好難喔…不管是大路、小路、小小路都淹水啦，真的很慶幸轟胎（颱風）沒進家門，啊不然的話…後果一定不是安內，好久沒看到東港淹成這樣了」、「這2天大潮水，阿娘喂，我的機車在水中停擺，還好發起來了！底盤低的還是繞行吧！不然機車怕泡到海水會壞得比較快。」年度大潮又遇上蘇拉颱風，屏東東港鎮傳出淹水災情，大水直接灌進民宅。（圖／翻攝自臉書）對此，東港鎮東津里長葉而項表示，雖然積水高度有稍微退去，但部分主要道路仍水漫大街，且今年農曆7月初、7月中兩次都上溯到新義路以東，此景以往較為少見，目前公所已調派移動抽水機因應。屏東縣長周春米今（31日）也透過臉書呼籲民眾注意安全，雖然氣象局解除蘇拉陸上颱風警報，不過仍要留意強風、大雨的發生，「屏東目前受到蘇拉颱風外圍環流影響，各地仍有陣雨，恆春半島需要留意較大雨勢以及7~8級強陣風。適逢年度大潮，東港到枋寮沿海低漥地區，請留意海水倒灌造成積淹水！颱風逐漸遠離，還是必須小心！」
吳敦義憂聯繫不上郭台銘 王金平：是不是有點慢，呵呵
【編輯／陳俐君】國民黨總統人選雖然已定，但黨內遲遲無法化解分裂危機，包括前立法院長王金平，與鴻海前董事長郭台銘，都被外界關注是否會與柯文哲結盟。今天王金平今天出席活動，被媒體問到，黨內高層到現在還聯絡不上郭台銘，王金平回應：「現在才擔心，是不是有點慢了，呵呵！」王金平今天出席「全球氣候變遷調適方案與智慧防災治水計畫」公聽會，在接受媒體聯訪時坦承，他和柯文哲在本周一有碰過面，2人談了「整個台灣的狀況」，當然在聊天話題中，有談到選舉話題。對於是否和「郭柯」結盟，王金平不願正面回應，但重申自己會參選到底。而王金平也被問到，高雄市長韓國瑜與黨中央，至今都聯繫不上郭台銘，讓黨主席吳敦義傷腦筋，王金平笑回：「現在才擔心，是不是有點慢了，呵呵，我不知道，呵呵」。