李順保
」 審計部
李俊俋請辭閃人監院無人到立院備詢 吳宗憲這樣說
立法院司法法制委員會今天原本要邀請監察院秘書長李俊俋等部會首長列席報告，但李俊俋近日捲入濫用公務車風波，先是悍然表明，無慣例他要到立院說明，昨晚也發出辭職聲明，辭去監院祕書長獲准，而監院今日也並未派人參與司法委員會的議程，會議召委吳宗憲則提醒法務部、調查局、廉政署，濫用公務車已有觸法之嫌，追訴期長達２０年，請相關單位依法行政、進行調查，不要雙標。吳宗憲今天在質詢時首先說明，他之所以排定今日的議程，原本是為探討政院剋扣地方縣市補助款的議題，因為這種行為已經有觸法之嫌，當時還沒有監察院濫用公務車爭議，因此不是刻意針對監察院秘書長。至於已經請辭的李俊俋秘書長原先向司法委員會請假一事，吳宗憲說，近期總統府秘書長、國安會秘書長、監察院秘書長都拒絕到立院委員會備詢，雖然民進黨立委也質疑，立法院秘書長同樣也沒到立院委員會報告。但差別在於，立院秘書長是立院內部人員，但總統府、國安會、監察院秘書長是立院外單位，若拒絕到立院備詢，立院就不可能瞭解這些單位處理行政事務引發的爭議。他舉例，國安會組織條例第八條明確記載，國安會秘書長要向立院負責，但國安會秘書長仍拒絕到立院備詢。他想問，請問世界上還有哪個國家的國會改革法案會被大法官宣告違憲、甚至其它行政單位的秘書長都拒絕到立院備詢，現在甚至連政府預算（刪減地方補助款），立法院都不能管「請問有哪個民主國家的國像中華民國立法院這樣的弱」？吳宗憲表示，依照他個人看法，監委濫用公務車已經觸犯詐欺、背信、侵佔等罪，甚至貪污治罪條例，固然檢察官有個人主觀，但是他要提醒調查局長、法務部長，廉政署長，上訴罪刑追訴期是２０年。「調查局長最近不是很愛辦偽造文書案件嗎，請調查局一併偵辦，監察院派公務車的派車單是否有記載『帶小狗看病』，有沒有其它類似登載不實的問題，包括看牙醫、送小孩出國等用途有無確實記載等」，吳宗憲語帶酸氣的表示。廉政署長馮成說明，監委涉嫌濫用公務車案已進入司法程序，若北檢指派廉政署調查，就會配合，廉政署也會請監察院政風單位進一步瞭解，但吳宗憲指出，過去濫用公務車已經有很多公務員觸法，監察院濫用公務車事件不能輕輕放下，程序一定要一視同仁，就像偵辦罷免案涉嫌偽造文書，不能只是辦藍不辦綠。審計長副審計長李順保答詢時則表示，各行政單位都有對公務車派車的規定，審計部通常不會通盤性的檢查，但如今已經有人檢舉監察院公務車有濫用問題，審計部受理後，會前往監院瞭解，依法行政。吳宗憲今天在委員會開始前曾受訪指出，他尊重每位公務員、政務官對於自己人生的選擇與規劃，但很多事還是要公私分明，目前還有其他監委也被爆出有類似情況，他們會請法務部、調查局與監察局好好釐清相關事實。對於李俊俋請辭一事，吳宗憲說，把公務車當成私人用車，法律上牽涉兩個層面。第一是刑法層面，可能涉及詐欺、侵佔、背信等問題；第二是在行政部分可能涉及懲戒與彈劾。至於其他監委也有相同問題，是否應該辭職、是否該調查？吳宗憲回應，台灣的法律本就應該一視同仁，雖然近年來自己對法律運作有些期待落空，但仍會履行立法委員的監督責任，要求司法機關該查就查。
「許銘春個唱」標案暗藏賺錢密碼？ 副審計長尷尬這樣說
立委洪孟楷今天指出，審計部調查前勞動部長許銘春涉嫌挪用就安基金辦個唱，在報告中查出活動使用300多萬元的就安基金，但其中的「燈光、音響、舞台、舞伴歌手演出費、拍影帶、服裝」用途花費卻不明，欠缺細目，勞動部疑似使用開口合約方便得標廠商核銷，事後驗收荒腔走板，標案明訂要拍7支影片，最後廠商卻是剪輯直播畫面，剪成7支影片，就完成核銷驗收拿到368萬，他質疑嚴重違背市場價，驗收程序更荒腔走板，他大酸「勞動部辦活動有這種好康，怎未先公告周知」？對此，審計部副審計長李順保不假思索的回答「我們認為不合理」，並強調報告中，已經載明勞動部用「開口合約」處理活動支出作法不合理。洪孟楷則追問，如果公務預算可以這樣使用，「許銘春個唱」應該就會編列正式預算支應，他質疑就是因為就安基金使用能「便宜行事」，「部長個唱」才挪用就安基金，方便暗渡陳倉。洪孟楷同時質疑，審計部報告中，提到就安基金辦活動，預算632萬元的活動，明訂要製作五支活動影片，最後卻是得標廠商拍了一支影片，將影片剪輯成5支短影片交付驗收，得標者就請領632萬元，請問有哪個政府單位敢這樣處理活動標案？他解釋，標案公告寫得清清楚楚要5支影片，標案廠商也知道，但最後卻變成「1剪成5」，公務員驗收還能過關。他質疑，招標公告寫得要五支影片，許多廠商還擔心不合成本，但業者如果事先知道，驗收很簡單，其實只是拍一支影片就能領到632萬元，誰不想投標？審計知不知道外面網紅剪一支影片成本花多少錢？勞動部這樣做，有沒有構成圖利？審計部難道不必查？李順保臉色凝重的坦承，「我不清楚外面剪輯影片的市價，就是針對個案調查，但這應該不是單一個案，類同狀況應該蠻多的」。洪孟楷則質疑，就安基金辦理112年勞動節主題活動就是這樣辦，113年辦勞動節主題活動又是這樣辦，而且標案金額還成長，標案上註明「831萬元作兩支影片」，後來驗收也是拍一支影片、剪成上下集，再補剪輯一支30秒短片，這樣就能領到831萬，連剪輯多支影片的過程都省了，拍一支影片剪輯「兩長、一短」就能大賺錢，勞動部有這樣好康，怎麼不廣泛通知網紅，趕快投標？洪孟楷說，就安基金近三年曾出現虧損200億的紀錄，結果勞動部這樣花掉移工雇主的血汗錢，勞動部長洪申翰今天到立院答詢就安基金的爭議，還一直皮皮的強調「依法行政、依法辦理，是審計部告訴我們，（就安基金的爭議用途），只要修正減列、不必剔除」「勞動部要拿2025年的公務預算去補2021、2022、2023年就安基金被審計部糾正的預算」，審計部如果不嚴查就安基金這幾年核銷驗收如此離譜，合理嗎？審計部難道還好意思輕輕放下，如果這類似行為發生在工程單位驗收，或許公務員早已經被「抓去關了」。李順保則說明，勞動部是用開口契約處理許銘春個唱，但不待李順保講完，洪孟楷就接話「所以開口契約可以當成浮濫違法使用預算的藉口？」，他說，審計部如果「輕縱」此事，勞動部當然就能拿著審計部的尚方寶劍，堅持未來爭取預算墊付，就能解決就安基金被濫用的爭議，之前是哪位部長下令這樣做，承辦人是誰，怎麼驗收的，有沒有圖利，為何只有一家廠商投標，是不是因為早已知道「驗收很輕鬆」？他也追問李順保「對勞動部挪用就安基金的調查，還有沒有調整空間？」「你認為移送監察院調查會有效果嗎」？李順保對此問題楞了半晌，洪孟楷忍不住說「所以連你都對監察院沒信心」，李則苦笑否認，還保證審計部絕對會依法嚴正處理此案，洪孟楷也強調他一定會將此案追到底「希望下一次遇到審計部官員時，審計部真的可以給國人一個交代」。
挪用就安基金讓部長辦「個唱」全民買單？藍委要求審計部務必向許銘春追繳
前勞動部長許銘春涉嫌挪用就安基金，在勞動部活動中夾帶半小時個人演唱，引發爭議，審計部原先在立院院會答詢時態度強硬，承諾一定追回被不當使用的預算，但審計部最終版報告，卻僅指該活動與就安基金「關聯度不高」，將視司法審理進度再決定如何處理。對此，在野黨立委強烈質疑，審計部是因承受來自上級的壓力，因此「縮了」，不敢在報告中依慣例、宣布將從決算報告中「剔除」該筆預算使用，換言之，就是要求勞動部「繳回」、再由勞動部向許銘春個人追繳。對此，審計部副審計長李順保在答詢時，否認有來自上級的壓力，而是許銘春案的案情最後會影響勞動部及許銘春個人的「財務責任」、範圍及金額，再加上監察院也已經立案調查，調查結果也會影響審計部的判定，因此要等司法檢調及監院調查結果出爐後再做決定。不過，李順保在回答立委王育敏質詢時也坦承，審計部過去「確實」有不等監察院及司法單位判決後，就逕行認定部會或地方縣市政府使用預算不當，從決算中剔除，要求繳回的例子。但他也說，對於公務員個人權力保障制度日益完善，如果審計部要採「直接剔除」，實務上還是會有一些困難，因為審計法規定，如果採「直接剔除」，就要對公務機關或個人不當使用預算限期（三個月）追繳，機關還要對做出決定的公務員做出行政處置（例如處罰），但被指控的公務員一定會尋各種救濟程序，例如訴訟、行政法院訴訟，時間就會拖很長，很麻煩。但如果個案案情單純，審計部仍會逕行剔除。王育敏追問，審計部送給立院的就安基金報告，昨日一天內換了兩種版本，第一版寫演唱會「用途規定不符」，兩小時候的第二版，文字改為「關聯性不高」，審計部是否官官相護、大事化小、避重就輕、替勞動部解套？因若是用途未符就是用審計法第21條，必須剔除追繳，但「關聯性不高」，就無法直接認定為法使用，必須等司法、監院調查。「沒有人下令改，也不是勞動部要求，是我們自己核對文字時決定修正」，李順保急著否認，但王育敏追問「所以是你們自廢武功」，勞動部違法事證如此明確，為何審計部寧可重重舉起、輕輕放下？王育敏說，當事人都坦承違法，審計部還包庇？演唱會完全違反使用規定，根本是徹底違法，勞動部長辦個人演唱會、拍攝影像影帶，與就安基金、勞工就業等使用目的有何關連？這哪裡是「關連性不高」，審計部連剔除都不敢，花移工雇主的錢替部長辦個人演唱會作法很對嗎？王育敏的質詢讓李順保有點招架不住，雖數度想解釋，但都插不上話，最後她強調，如果司法、監院調查報告出爐，認定許銘春有缺失，審計部還是會剔除、追究許個人責任。儘管審計部一再強調「態度始終如一」，但王育敏打臉，審計部在立院院會、委員會態度強弱差很多，送給立院報告還兩小時內文字修改兩次，還敢說「始終如一」？她要求審計部務必要「剔除」辦許銘春演唱會有關的368多萬元就安基金預算，不要因可能會追究許銘春責任就不敢辦下去，因為就安基金是國家的錢，絕對不容個人濫用後，又不必被追繳、甚至還要在用納稅人預算去替個人墊付，全民都不會同意。
審計部2名司機同仁確診 司機無症狀「曾去過萬華」！辦公室全面消毒、分流上班
本土疫情持續升溫，全台防疫今起升高至第三級警戒。審計部副審記長李順保晚間表示，該部有2位司機同仁確診，其中1名司機因曾有萬華活動史，主動篩檢呈現陽性，進一步對曾和這名司機接觸過的同仁快篩，發現另一位同間辦公室的同仁也呈現陽性，兩人已隔離。李順保說，部內有1名司機因曾在萬華地區停留過，雖然無症狀，但上周主動採檢，呈現陽性，並向審計部通報，由於這名司機屬於輕症，因此先以居家隔離為主，台北市衛生局與審計部也密切和他聯繫。李順保表示，審計部隨後要求與該名司機在同間辦公室及接觸過的人員進行篩檢，篩檢結果發現，與這名司機同一間辦公室的同事也出現陽性，同樣沒有症狀，台北市衛生局立即馬上安排入住防疫旅館；其餘同仁因快篩結果呈現陰性，採居家隔離自主健康監測，有狀況隨時回報。李順保指出，審計部也在周一全面消毒，目前採取分流上班，三分之一人員居家辦公，在審計部上班的人員也都全程戴口罩，另居住在新北市中永和地區的同仁，則在南勢角訓練中心異地辦公。