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重災戶心聲3/獨家還原基泰座談會 誰「煽動」住戶拉白布條抗議?

6日基泰與重災戶的座談會,自救會會長(前排右)事後告訴記者,這場會議是自救會希望基泰能召開,向大家說明清楚重建方向和計畫。(圖/林榮芳攝)

6日基泰與重災戶的座談會,自救會會長(前排右)事後告訴記者,這場會議是自救會希望基泰能召開,向大家說明清楚重建方向和計畫。(圖/林榮芳攝)

10月6日大直民宅塌陷案25重災戶與基泰的閉門座談會後,有民代發表臉書,媒體也出現不具名人士轉述的報導,點名基泰總座「恐嚇住戶」「挑撥重災戶及市府關係」等,8日隨即被自救會發出聲明打臉。事實上,座談會當日,CTWANT是唯一接獲住戶及基泰通知到場的媒體,記者還原獨家直擊的座談會過程。

據民進黨台北市議員陳怡君臉書描述,「馮先勉在會議上挑撥離間市府的公辦都更:重災戶房子都沒了,沒有拆屋問題,相較旁邊社區要一起公辦都更,就會有整合困難及拆屋時程問題。」「馮更進一步恐嚇住戶:基泰不來合建,重災戶將會變成棄嬰。若重災戶要公辦都更,面對旁邊社區人數優勢,25戶重災戶將失去主導權。」「更可惡的是,在這場閉門會議中,馮還批評北市都發局『如果基泰的條件開的比公辦都更好,都發局局長就會對基泰做處分』,公然挑撥重災戶與市府的關係。」

CTWANT記者還原現場說法,馮先勉拿著地圖分析A區(重災25戶)與A+B區(25戶與東側的110戶)的公辦都更分析利弊,「當基泰離開這案子,你們就變棄嬰了,唯一的機會只剩A+B區公辦都更,意思是:你的主動權沒有了,你不是主角是配角,他們(B區)什麼時候拆房子,就決定開發案時間,所有都更案沒有百分百同意前,拆任何房子都是拿建照後的3~5年,時間遙遙無期。而且條件最多0.7,但是B區只要10、20%不同意,你們就毫無機會,你就是棄嬰。」

「對大家來說就只有趕快把房子蓋好,及坪數越大越好,這2個目的,其他都不重要,但這段時間以來,這些人講的哪個是為了達到這2個目的,沒有,卻拼命抹黑基泰、質疑基泰,我一點都不想做這事,但我們有責任,所以我第一天就說我是大家的朋友,我做顧問要協助大家達到這2個目標。」馮先勉說。

他繼續分析,「我們的優勢是房子沒有了,反對(戶)力量很小,相對B區房子滿滿的,任何1戶不同意就必須拖個3~5年拆房,我們現在可以最快時間達到目的,但要包這麼一大塊B區進來,每一戶都可以反對,大家目前有2、3戶反對,都已經焦頭爛額,再加幾十戶反對,大家還會有機會嗎?」

不過住戶希望基泰明確開出條件,馮始終未講明,他說,「若今天跟大家講我開的條件比公辦都更好,明天都發局長就對我們阻斷了,我在跟他比條件就是在跟他爭主導權,這是不可以的,這是現實面問題。」

基泰大直塌陷老公寓已拆除完成,無家可歸的重災住戶希望以最快速度重建家園,自救會表示,公辦都更時程恐拖相當久,不是他們最佳選項。(圖/方萬民攝)
基泰大直塌陷老公寓已拆除完成,無家可歸的重災住戶希望以最快速度重建家園,自救會表示,公辦都更時程恐拖相當久,不是他們最佳選項。(圖/方萬民攝)

最後在座談會上擬出「2年拿建照,1坪換1坪」兩大訴求,至於如何達到目標?馮提供2位「大將」協助住戶,一是基泰總經理特助蕭嘉洋,負責對內的個案問題;另一位是基泰董事會顧問、當時還是市政顧問的孫偉志,協助對外的溝通管道,「你們要自己做主角,這2位支援大家,等你們做成,是否跟基泰簽約都沒關係。」

此外,議員在臉書怒批,「會議中馮毫無悔意表示這次基泰是財損事件非公安事件。對於基泰2年要拿到建照的目標,及答應要給住戶的都更獎勵,基泰離譜在現場慫恿住戶向立委、立委參選人、總統候選人、議員陳情,甚至表示有必要要到台北市政府拉白布條爭取,放寬法規及給予獎勵。」

CTWANT記者還原座談會現場,此事由自救會會長洪逸展先提問,「如果基泰在過程中被起訴,會不會影響重建?」馮回應,基泰絕對不會被起訴,因為它不是工安事件是財損事件,「法人不會被起訴是基本邏輯,只有董事長會被起訴,有心人就會做文章,目的就是把基泰抹黑,讓大家不要合作。」

講到這,馮情緒有些激動,現場住戶也因馮一度無正面回應提問,使得原本和氣的氛圍突然出現針鋒相對,有住戶失望也有人激動地說,「住戶是市府籌碼,也是基泰的籌碼」。最後由洪逸展總結,「現在各位我們直接自己開條件要求基泰做到哪些點,我們自己開條件給市府,哪個建商可以做到,哪個建商就進來蓋。」下面住戶一片讚聲「對,就這樣,合理阿!」

馮也建議,一定要選前把市府拉進來簽約,講的2訴求市府也要承諾,「選舉沒多少天,選完機會就沒了。我會提條件,哪家建設公司若做得到,你就放心跟他做,通通沒人,就基泰做。」

接著住戶問,提出訴求需要到媒體上嗎?馮回應,「你要善用資源,政府是一個,市府是一個,民意代表也是一個,誰支持票就給他,媒體這些都要運用,不要得罪他,要做朋友,他幫你講就會成功,他們也會影響市政府。你們也要發動市長信箱、1999訊息要進去,就會達到效果。」

本月4日台北車站商圈的「基泰忠孝」以125億元出售,突破台北西區辦公室成交行情「天花板」,也讓基泰有足夠資金處理後續重建事宜。(圖/報系資料)
本月4日台北車站商圈的「基泰忠孝」以125億元出售,突破台北西區辦公室成交行情「天花板」,也讓基泰有足夠資金處理後續重建事宜。(圖/報系資料)

另一住戶問,要透過媒體壓力給市府嗎?全部人站出來會不會更有用?馮笑回,「你現在這樣講,明天就是新聞。」坐在一旁的孫偉志也趕緊撇清,「我們沒有這樣說唷!」馮開玩笑表示,「你對媒體也沒有什麼影響力」,孫一搭一唱,「不要這樣講你知道嗎!」現場笑聲一片。

馮接著說,「哪天你們到市府舉白布時就會有影響力了,不要擔心,只要團結一定會有力量!」然而又有住戶提問,「訴求要怎麼送市府?」馮先勉說,「送去陣容要很大,可以有立委參選人、議員代表去力量更大,敲鑼打鼓去,他就非回應不可,變成新聞就能達到目的,我們去就會被打滿頭包。」最後這段對話就成了基泰慫恿住戶拉布條爭取條件的新聞。

另有媒體寫到,基泰現場明確表達希望住戶們與「基泰大直」基地合建,態度上頗為強硬,並稱「無論其他不同意戶怎麼想,後續就是會繼續進行流程,未來說明會不同意戶不會再通知」,並用現場氣氛相當壓抑來形容。

實際上,座談會現場講這句話的人是自救會代表洪逸展,不是基泰。記者還原洪逸展當時的談話,「我以自救會領導人直接跟大家講,誰要繼續在自救會的留下,不在自救會的離開(意旨不支持的離開),給大家10秒決定。」在住戶自發唱名確認是否同意通過上訴方案,最後有1戶沒表態,1戶未到,2戶再考慮,其餘21位達成共識,決定近期將跟市府提條件。洪逸展最後總結,「不確定、不表態、不願意的以後都隨時歡迎加入,但是之後會議將以21戶為主,以後訴求也會以21戶自己開會。」

這場重災戶自救會提議舉辦的座談會上,不斷向基泰請益提問,基泰給予的「建議」「分析」,被外界形容成「挑撥」「煽動」「慫恿」,解讀大不同,而大多數重災戶較傾向與基泰合建的期待,也與外界或市府期待大不同。在取得雙贏或三贏的共識前,重災戶仍須與時間賽跑。